EOS超级节点革命现场实录丨链得得Demo Day

区块链世界是一区块一链的世界，春风为谁。

4月20日，第三期链得得Demo Day邀请了EOS超级节点中国区候选人，从EOS超级节点换届选举、底层价值与生态、区块链3.0时代启示录三个部分进行对话讨论。

链得得APP注：EOS主网即将上线。 作为公链3.0的代表，EOS在性能、安全性、社区生态、代币逻辑架构等方面将为区块链领域带来哪些变化和影响？ 让全世界争夺21个席位的EOS超级节点是什么机制？ 本次ChainDD Demo Day活动邀请主要候选人参与节点革命竞赛，从共识机制到技术体系，再到生态建设和未来一些商业愿景的可能性进行讨论和分享。

本次对话嘉宾：

陈敏涛/Alvin：JRR Crypto合伙人，魔橙创始人

徐克：ONO创始人兼CEO兼首席生态设计师

李希磊 LIB：对冲网CEO

方式：云云资本创始合伙人

李飞帆：钛媒体潜力投资COO&链得得内容总监

本次对话分为直击超级节点选举、EOS底层价值与生态、区块链3.0时代的启示三个部分。 以下为本次对话实录，由链得得APP整理如下：

直击EOS超级节点的全球“选举”

李飞凡：需要具备什么样的软硬件条件和资质才能成为EOS超级节点竞选的候选人？

Chen Mintao: Everyone has a misunderstanding about EOS super nodes, thinking that the term of office of a super node after being elected is permanent or very long. 事实上，这个任期是一个滚动的过程，每个区块都可以进行投票，理论任期只存在126秒。

作为EOS超级节点竞选的候选人，首先需要有硬件保障，这是最基础的部分，需要保障网络区块的基本运行。 从另一个维度，需要考虑超级节点能够为EOS生态的建设提供什么样的帮助。

EOS需要更多的试错来推动生态的迭代发展。 节点之间的竞争是一种常态。 当候选人从幕后走向聚光灯下时，将由社区来平衡节点提供的贡献。 如果把这个贡献量化的话，就是社区持币人手中的代币价值是否增加了。

李熙磊：从软件和硬件来看，入门门槛最低的是128个CPU、1950G内存、20G带宽、4T高速硬盘存储。 这是大多数人都能负担得起的标准。 从软件的角度来说，维护起来也比较容易。

参与EOS超级节点选举比较容易，关键是你能不能被选中。 选举节点的价值由社区中的代币持有者共同判断。 代币持有者的需求是从脚踏实地的角度出发，希望自己手中的代币价值能够得到提升。 候选人需要推动整个EOS生态，提升代币价值，让大家共享生态成长的红利。 这是一个合格的超级节点需要做的。

李飞帆：EOS超级节点的DPOS与比特币信仰的去中心化原理有什么辩证关系？

李熙磊：这是一个很好的问题。 我觉得不同的应用场景和需求会产生不同的东西。 比特币网络承载的价值是一个金融转移系统。 如果这个系统有21个超级节点，通过比特币网络转10亿美元是不靠谱的。 实现方式。

EOS上的区块链选举，数据不是由创业团队决定的，而是由选民决定的。 从这个角度来说，我认为在EOS的高性能计算网络下，真正的价值在于为大众带来实际应用。 如果EOS也按照比特币的积分逻辑，发行2100万个币来保值，我觉得在EOS上是不行的，因为从需求的角度来说，这两者不是一回事。

陈敏涛：原教旨主义这个词特别好。 昨天听分布式创始人吴文博讲原教旨主义。 面对对去中心化的狂热追求，区块链的主要核心目标是达成共识。 有人认为EOS的21个超级节点是中心化的，但这需要具体分析。 每个区块投票一次，可以想象有21个矿场。 从成本角度看，DPOS 更贵。

EOS超级节点选举是一个很好的教育过程。 整个社区都会关注这些节点是否在作恶。 如果社区代币持有者不信任这个节点，他们将被立即淘汰。 这是一个动态的过程。 这个过程也能让大家更好的理解DPOS的真正含义。

李飞凡：这也代表了大多数人对去中心化的一种看法。 薛蛮子认为，在比特币网络上，真正高效的节点只有20个左右。 从某种意义上说，比特币并不一定像大家想象的那样完全去中心化。

在做公链和代币的时候，首先想到的是这个产品是不是去中心化的，能不能达到公有领域去中心化的最高水平。 EOS在其部分应用场景中实现了性能和核心性能的提升。 以上就是雪蛮子到目前为止参加本次超级节点竞选的一些个人感想。

李非凡：作为超级节点候选人，竞选的逻辑是什么？

Way：其实业内人士比较了解区块链和比特币，也都知道EOS是什么。 但对于中国公众来说，区块链和数字货币的认知度并不高。 当初和JRR合作的时候，我的想法是做一个EOS专用的聚合媒体，向老百姓普及区块链是什么，EOS是什么。 作为候选人，我希望能为大众带来区块链的普及和教育。 不管我们能不能被选为超级节点，我都希望把这些知识传递给全世界的人。 也希望通过这种方式支持中国的超级节点候选人。

有朋友告诉我，美国人拥有的EOS数量远远超过中国的总量，中国候选人很难中奖。 我不这么认为。 如果说聚集中国人的力量，中国的某家公司成为EOS超级节点是有可能的。 所以我要陪JRR，就像当年投资币安的这个JRR。 当其他人认为这是不可能的时候，币安成为了世界上最大的交易所之一。 所以这次也希望能帮助几家中国企业成为超级节点。

李飞凡：与国外EOS超级节点候选人相比，中国候选人在获胜方面有哪些优势？

陈敏涛：中国对区块链的投入和研究已经是全球最高的，也是资金投入最多的国家。 美国位居第二。 其实BM的选角也是中国队的操作。 我觉得因为国内的候选人太多了，这个时候就会有人出来限制超级节点的选举。 在基础公链上，中国的基础链项目在推进，但是美国的公链会做得更好，这是他们的优势。

李飞帆：EOS上的21个超级节点对整个公链生态至关重要。 成为超级节点后，又该如何制衡权力？

李熙磊：其实超级节点的选举是一个不断变化的过程，可能每隔一段时间就会出来，过一段时间就会重新选举。 制衡将超过当前所有政治领域的选举。 成为21个超级节点后，或入围100个候选节点后，你将拥有半正式身份。 这就需要做好社区工作，提高社区影响力。 从制衡的角度来看，由于社区投票是实时动态的，需要更好地服务于社区，让更多人认可节点的价值。

EOS底层价值与生态系统思考

李飞凡：作为全球关注的主链之一，为什么EOS从想法到实现总是承载着很多期待？

陈敏涛：EOS和DPOS都不是很新的概念。 关于区块链1.0到3.0时代的变迁，认为区块链1.0比特币的特点与其他区块链完全不同。 比特币定位为数字黄金，奉行原教旨主义，要求绝对公平。 比特币区块链上不存在任何应用操作，它只是一种纯粹的货币。 在以太坊时代，计算效率很低。 事实上，EOS的出现在一定程度上可以逆转以太坊的技术革新。

区块链是一个开源项目，底层技术更像是水泥或钢筋等基础设施，公链之间的竞争也会推动整个行业的发展。

李熙磊：我们刚开始做区块链项目的时候，对很多公链进行了研究。 除了EOS，还有一些功能性的公链，比如以太坊。 但是，以太坊每秒20多笔的交易速度，根本不能满足我们的业务需求。 此时EOS可以达到每秒100万次的计算性能，比较符合我们的业务需求。 另一方面，EOS的意义也来自于21个超级节点的选择。 在以太坊的 POW 机制下，没有那么多的主动性将社区凝聚在一起。 虽然看起来大家都是以太坊的信徒，但其中绝大部分都是比特币的追随者。 在 EOS 社区中，需要选举 21 个超级节点。 这时候会凝聚很多社群，增强社群的积极性。

我们将项目落地EOS，同时参与了超级节点竞选，希望能够赢得社区更多的支持，让我们的项目不断壮大，同时服务社区，完善整个生态。

李飞凡：EOS 被高估的事实是否存在？ 平台的技术能力、经济流通体系和资产生态还存在哪些不确定因素？ 落地首先要面临哪些挑战？

陈敏涛：EOS受到如此高的关注其实是一件好事。 大众的预期被放大了，同时也能对EOS施加一定的压力。 大众对EOS的质疑超级比特币团队还在吗，一般来自于它的不确定性。 EOS的百万级TPS只有在特殊情况下才能达到（比如联盟链），实际的公链还没有达到这个水平。 但目前EOS的处理速度已经可以满足一些商业应用的需求，公链的技术也在不断更新迭代。 希望大家能够理性看待区块链技术，尤其是底层技术，虽然推进缓慢，但是这个大方向是不会错的。

李熙磊：在我看来，这种不确定性是因为EOS采用DPOS的方式，通过21个节点之间的相互通信，实际开发和实现DAPP产品。 由于公链还没有上线，在测试链上开发还存在很多问题，导致很大程度的不确定性。

另一个不确定性是资本层面的不确定性。 对于持币者而言，EOS用户目前持有大量的以太币，是否会真正支持EOS的社区生态建设尚不确定。 虽然有很多不确定性，但作为开发者，我还是认可EOS的，一些商业应用已经可以通过EOS实现。 区块链本身是未来的事情。 我们不能无限放大摆在我们面前的问题来阻碍未来的可能性。

徐克：我非常同意这两种观点。 TPS的不确定性对于开发者来说非常重要，但是前期可以采用一些混合方案。 需要明确的是：技术、认知以及任何技术革命都是为人类体验服务的。 如果对技术革命的追求超出了人类经验的范围（比如以太坊，我们在以太坊进行过测试，结果并不理想）两者都行不通。

我们选择 EOS 的原因有很多。 首先是EOS的设计更加人性化。 它的技术成本曲线有点像1998-2000年。 每个人都在追求极致的互联网浪潮，但其实这个阶段并不是真正的互联网。 海浪。 这个阶段大家都很热情，但是也有很多泡沫。 不可否认，2018年公链市场也存在不少泡沫，但这并不是坏事。 整个市场也需要一些泡沫来推动技术的发展。 从技术角度来看，整体发展呈现良好趋势，但需要一个容错过程。 作为开发者，我们对6月份上线的EOS主链并没有太多的诉求，我们已经准备好了底线有保障的混合开发策略。 在这个疯狂的阶段，最重要的是保持理性和冷静做出独立的判断。

李飞凡：EOS与以太坊等现有主流公链系统会形成怎样的竞争关系？ 未来1-3年，以太坊与EOS的关系将如何影响其数字货币的价格和价值？

进路：简单来说，以太坊和EOS现在很像IOS和Android，还有windows和linux。 两者都是开源的，但从中心化的角度来看，以太坊比 EOS 更去中心化。 我的理解是，以太坊作为一家拥有数十亿甚至数百亿美元资产的公司，面对EOS的创新竞争对手，是不会无动于衷的。 V神可能一直在秘密开发或更新产品迭代。 说不定EOS上线后，V神会抛出一个公链4.0或者以太坊3.0的重磅炸弹。

不管是EOS还是以太坊，都是Dos形式的项目，还没有到windows时代。 我们参与超级节点的选举，希望能帮助它从Dos阶段升级到Windows。 区块链的真正价值在于解决贸易公司和金融系统的征信问题。 过去，违反贸易合同，必须向对方提起诉讼； 但是通过区块链可以大大提高效率，公司的利润和市值也得到了提升。 EOS的性能再高，即使翻倍，也依然不是windows时代的产物。 因此，目前更多关注的是如何将EOS、以太坊以及整个公链生态从Dos阶段升级到Windows时代。

陈敏涛：EOS开放超级节点参与竞选，也是一种技术能力的逆推。 陆子刚才的观点很有意思。 区块链技术不可能一蹴而就。 从 Dos 升级到 Windows 是必须的。 我也同意这个观点，可能连现在的Dos阶段都没有。 即使到了这样的阶段，大家还是很看好他未来的应用场景。 在可预见的未来，区块链将以超越技术本身的新维度在社会层面达成共识，在商业中占有一席之地。

李飞凡：从底层公链到EOS的不确定性，作为EOS的创业者，您如何看待这个问题？

李熙蕾：虽然刚刚我们提到了V神可能在6月份会有大的发布，但是我们还是坚定的全部在EOS上。 主要有两个原因：1、EOS的性能是目前比较高的公链； 2、还有一点就是DPOS的选举方式，具有很强的社区动员能力。 这种能力对于落地产品来说是一件好事。

从市值来看，以太坊去年有这么高的涨幅，很大一部分需求来自于ICO。 目前以太坊上还没有很好的应用产品，但我相信这只是一个发展阶段。 当第一台计算机问世的时候，大众以为只是科学家用计算机来处理数据，没想到今天我们用计算机架构来叫外卖。 这需要时间慢慢积累。 可能我们现在在EOS上做的事，未来没有太大的意义，但有意义的可能是另一个我们根本没有想过的方向，一切都需要时间去验证。

徐克：我和卢子是老相识了，但是不得不说，以太坊在6月份也会实现技术突破，推出新产品。 我认为这种观点是不可靠的。 从技术上讲，ETH 和 EOS 走的是两条不同的路线。 技术主线从第一天开始就不一样了，Vitalik也有自己对技术信念的坚持。 在应用方面超级比特币团队还在吗，区块链不仅仅是一项纯技术，它存在于法律、经济学和社会学层面，加入了很多人文内容。 这也是为什么我和李总作为开发者一直强调DPOS机制和用户体验的原因。

回到正题，我们来说说EOS的应用场景。 我们选择EOS，不仅仅是因为技术，更多的是一种信念。 目前大家在区块链上的技术水平差不多，只是在不同的方向上挖掘。 因此，V神放弃原有深挖领域而追随EOS的可能性不大，但V神肯定有解决TPS问题的技术储备。 EOS也是一家初创公司。 除了天时、地利、人和之外，成功的因素还需要运气。 作为开发商，视角可能与投资者不同。 作为坚定的信徒，无论未来遇到什么困难，我们都会一直支持EOS。

Way：作为曾经的古典投资人，我们更多的是参与媒体投资项目。 投资者和技术开发者的利益是不同的。 如果我是开发者，我肯定会相信 EOS； 但作为今天在场的投资者，我当然希望它的应用能够带来更高的回报。 紧邻的领域是贸易和金融。 现在我一直在谈论这么多技术问题。 事实上，区块链的本质就是将其落地到应用中，最终在具体的商业应用中产生价值。

许可：我和陆子的看法是一样的。 90年代，中国一直在研究自己的操作系统，但最终没有出来。 反倒是2000年，马云做了一个淘宝应用，买了一个国外的服务器，一直做到今天。 马云坚持做云计算9年，做了阿里云产品。 我相信鹿子说的是可行的。 对于国人来说，前期去技术坑意义不大。 但是有一点，我不认为区块链是一个直接的应用场景，会限制区块链，是一种机制的改变（不是技术上的）。

李熙蕾：我同意徐克的意见，不要对技术要求太高。 我是一个纯技术人员。 现在区块链其实就是最早的CPU。 现在我们有一个可用的CPU和一个可用的内存，但是总体TPS并没有那么高，大致在这个阶段。 随着CPU性能越来越好，存储越来越多，性能也会越来越高。 在90年代初期，人们不会想到可以用电脑玩游戏、送外卖，所以不应该站在今天的角度去思考未来。 一切发展都是必然的过程，这个过程必然带来生产力的提高。 解放开发了整个市场。

李飞凡：EOS主网上线后，会出现很多基于EOS的新代币。 对于现有大量基于以太坊或其他主链的代币，EOS代币将对当前的数字货币市场产生重大影响。 性别和价值结构会带来哪些调整和影响？

陈敏涛：区块链的发展分为三个阶段，目前只能是第一阶段的尾声。 EOS是否负责创造新一代数字货币尚不确定。 现在整个市场处于前期，还不理性，但是在慢慢回归理性。 现在可以预见的一件事是，EOS 可能不会完全成为以太坊的货币发行系统。 因为6月大家可以关注跨链技术，它会给去中心化交易所带来新的突破。 不仅对于 EOS，它可能会在区块链格局中发生缓慢的变化。

进路：回归公司本身的价值体系，私募之所以在以太坊时代如此火爆，主要是因为濒临破产的公司没有钱，所以不得不进行ICO，然后创造一个大量空项目和垃圾项目。 但这种情况不会发生在EOS时代。 六月之后，区块链将迎来新时代。 我个人看跌以太坊。 如果交易所开始上线EOS公链代币，将大大削弱以太坊目前的地位。 如果一个项目已经使用了EOS系统，就没有必要再使用其他系统了。

李熙磊：从炒币的币值来看，应该回归到食物链本身。 以币值为例，食物链的顶端是交易所，与项目上线时间关系不大。 哪里最繁华，哪里就有最多的投机者。 去年以太坊火了，大家都跑去交易所发币。 假设以太坊突然宣布自己成为去中心化交易所，所有的币都在上面交易，以太坊链上币的交易手续费减半等等，其实这是资本方考虑的问题，谁也不知道。是项目开发商不会过多考虑这件事。

徐克：我同意这个观点。 作为项目开发商，我考虑的首要因素不是钱在哪里，市场在哪里。 这些与项目方无关。 我个人看团队，主要是团队的价值观和技术，以及背后的哲学逻辑。 但是有一件事我不同意。 卢子说，会有一波牛市。 这个判断不能乱说。

席磊刚才提到，开发者不要过多关注市场行情，而是从价格到价值，当一个代币发行时，需要知道对应的资产标的是什么，价值是什么，内在属性是什么。 内在价值就是踏踏实实做项目，把项目落实好。

在ICO的投机市场上，会逐渐向VC靠拢。 ONO 不发行代币，直到项目超过 300 万用户才会考虑发行代币。 这种做法是为了保证市场价值和货币价值有一个稳定的基础，能够在货币体系内创造一个稳定的价格。 所以我觉得价格回归价值应该是未来主流项目的必然方向。 会类似于现在的资产证券化。

EOS启示录：区块链3.0与后3.0时代的社交幻想

李飞凡：EOS的DPOS会不会代表商业应用场景中共识机制的主要方向？

陈敏涛：大家都在去中心化和EOS之间寻找平衡点，DPOS也是从机会概念中产生的。

DPOS的特点是人性的独立性，需要保证持有者在生态环境中实现自身利益最大化，保证自己不会在系统中作恶。 这个共识机制还在推进，包括联盟链的商业应用。 但核心内容是如何让大家达成这样的共识。 在目前的商业领域，共识机制都是通过试错来尝试的。 从最早的101到现在的21，为什么有21个节点？ 它基于大量的数据模型来尝试benchmark，最终认为在21个超级节点的情况下可以保证数据的离散分布。

李熙磊：比特币可以说是区块链上的第一个应用。 可以在链上进行分布式记账，任何人都无法篡改。 使用原有的协议，搭建一个核心计算环境，为更多人提供开发平台，命名为智能合约； 在EOS阶段，使用了原有的协议，但没有使用底层区块链。 之前的底层是挖矿，EOS把原来的挖矿变成了选举，变成了社区。 比特币和以太坊一开始都是在社区中发展起来的，而EOS最大的意义在于让社区拥有更强的动员能力，从而为项目带来更大的价值。 DPOS是否是未来商业应用的主要共识机制方向，目前还不得而知。

徐克：我同意席磊的看法。 比特币之前有两轮项目，但是没人知道。 我认为 DPOS 不会是最终形式。 未来两三年，肯定会有新的共识机制来颠覆它。 未来肯定会有比DPOS更好的解决方案，但目前最好的是DPOS。

刚才陈总说了，绝对集权和分权是两个极端。 这两个极端是不科学的。 真正适合人的舒适点，一定是中间的某个平衡点。 豪猪会在冬天一起取暖。 久而久之，他们会感觉到彼此的刺，然后分开，然后又聚在一起取暖，直到找到最大温暖点和最小痛点之间的平衡点。 这就是我们正在寻找的过程。

每一个区块链项目都是一次伟大的社会实践的实验。 虽然我是EOS的忠实支持者，但我并不认为DPOS会是最终的解决方案。

李飞凡：EOS未来会带来多大的市场潜力？

陈敏涛：从区块链本身的技术来看，底层公链涵盖了很多内容，包括网络分配存储、真正去中心化的数据库、协议层的突破等等。 正是这些要素，让一个企业级应用能够正常运行，但路漫漫其修远兮。

从生态规模来看，EOS未来可以成长为与ETH媲美的生态。 EOS项目本身的质量还不错，这些忠实的支持者愿意不断试错，推动项目落地。

李飞凡：这个问题我们之前问过薛蛮子，他认为EOS最终的市场规模是几千亿美元。 陆子，你对这个生态价值的估计是多少？ 你同意薛蛮子的说法吗？

Way：根据刚才的说法，如果更多的联盟链用于EOS的试错，我同意薛老师的判断，EOS很有可能成为一家价值千亿的公司。

李熙蕾：EOS的市场规模很难量化。 理想情况下是每秒百万级TPS，通过与现实行业的公司对标，可以预估EOS未来的市值。 企业的本质是能否释放生产力，带动整个经济的发展，带动多少，将直接影响到公司市值的变化。

但是同样的百万级TPS用在不同领域的价值是不一样的。 用在淘宝上价值500到6000亿美元，但用在金融市场上可能价值几十万亿。 具体来说，取决于应用所处的阶段，能否将业务提升一个数量级，为社区提供更有价值的服务。

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